образовательно-доверительный сайт


23. И сознательно лишить себя каких-то чувств значит просто в чём-то себя обеднить.


В Клубе принято обращение на ТЫ. Согласись ведь это же удобнее.

Ваши истории с нашими комментариями

Здравствуйте!
Прочитала с большим интересом интервью о различных формах патологической любви и совместимой, семейной. У меня создалось впечатление, что речь идёт именно о различных её формах, если подходить безоценочно; возможно, о двух крайностях проявления этого чувства, двух сторонах одной медали - любовь-страсть, любовь-мания и любовь спокойная, тихая, семейная; любовь "небесная" и любовь "земная". И сознательно лишить себя каких-то чувств значит просто в чём-то себя обеднить. Не значит ли это перестать понимать, чувствовать что-то из поэзии? Да и из живописи? "Отсечь" для себя саму возможность понимания некоторых людей? Зачем?
Есть ещё и такая грань. Если, как пишет Евгений Пушкарев, при опросе "более половины студенток пожелали богатства чувств, драматизма, страстной любви (чтобы как в песне)", можно понять (не только по результатам опроса), большинство людей, причём не самых худших, на протяжении веков, хотят пережить любовь яркую, "неземную", считают её настоящей, и явное меньшинство призывает только к семейной любви - то кто более сумасшедший? Это именно вопрос, не риторический. Хотя я полагаю, если люди находят в этом некую прелесть, красоту, удовольствие, если угодно, значит, по крайней мере, в этом что-то есть... Еликанида Ивановна, может быть, и не читала никогда стихов Блока, но зато у неё много детей.:) Думаю, само по себе не хорошо и не плохо - ни то, ни другое, это просто различные аспекты жизни. Наверное, я не могу признать единственно верным критерием любви и счастья ни очень сильные яркие чувства, ни спокойную жизнь рядом с любимым и потомство, ни что-то другое. Скорее, готова принять как критерий удовольствие - понятно, в некоторых рамках, определяемых, в частности социальными, правовыми нормами.
У меня сложилось такое мнение. Думаю, задача не в том, чтобы от чего-нибудь отказаться в пользу другого, создав, по сути, очередную идеологию, пусть даже на научной основе. Оптимальный вариант - это расширить диапазон возможного, то есть, сохранив способность испытывать страсть, необычные чувства (если это свойственно по тем или иным причинам, желанно и доставляет удовольствие), уметь также переходить к менее интенсивным чувствам и строить семейные взаимоотношения.
С уважением, О.М.
Наш комментарий:

>>> двух крайностях проявления этого чувства, двух сторонах одной медали - любовь-страсть, любовь-мания и любовь спокойная, тихая
Самое типичное заблуждение потому, что это не две стороны одной медали это разные стороны разных медалей.
Одна медаль любовь - абсолютное благо, другая мания - расстройство, в наиболее тяжелой форме болезнь.
Синонимы любви: гармония, благо, взаимоподдержка, взаимовыручка, забота, согласие, долголетие, полноценность, укрепление, сила, расширение, комфорт, уверенность, перспектива и др.
Любовью называется жажда целостности и стремление к ней...
Платон
Синонимы любовной мании: страсть, смятение, перепады, разрегулированность, "неземные ощущения", "нездешняя радость", дурман, обоготворение, отчужденность, навождение, невротизация, фанатизм, комплексы, мистика, срывы и др.
Искать драматизм в любви это все равно, что искать его в своем здоровье, в отношениях со своими сердцем, желудком, почками другими органами. Если человеку не хватает в жизни драматизма, адреналина не надо это искать в самом интимном чувстве, любовь как раз предназначена для преодоления внешних и внутренних сложностей и проблем.
Геннадий Хазанов и Злата Эльбаум в браке более 30 лет, дочери Алисе 25 лет.
Геннадий: "Мы оба лидеры, самостоятельные личности. Злата помогла мне не свернуть с творческой дороги. Она помогла мне развиваться как артисту, а не стать высокооплачиваемым ремесленником, не мало талантливых артистов переквалифицировались в ремесленников. Мы со Златой созданы друг для друга, рядом мы расцвели, полноценнее раскрыли свои потенциалы. Мы вместе, но у нас также полноценная, богатая индивидуальная жизнь. Расстояние для нас ничего не значит, у нас со Златой связь на уровне душ, а это сильнее чем связь на уровне тел".
Любовь дана человеку, чтобы он стал самим собой лучшим, жизнеустойчивее, полнее самореализовался, сделал больше добрых дел, родил и воспитал больше здоровых, полноценных детей. Зачем благо превращать в травматический драмтеатр? Зачем любовь использовать против ее изначального смысла?
Тот человек, кого ты любишь во мне, конечно, лучше меня: я не такой. Но ты люби, и я постараюсь быть лучше себя.
М.Пришвин.
>>> "Отсечь" для себя саму возможность понимания некоторых людей? Зачем?
Есть сочетание психологических типов, между которыми душевное понимание, тем более гармония невозможны в принципе. Взаимоотношения между ними настолько неудовлетворительные, что в соционике дают такое сравнение, как будто двое приставили один другому ножи к горлу.
По началу они могут чем-то привлечь друг друга, может даже возникнуть значимая влюбленность. Но уже вскоре начинаются природные, глубинные разногласия, непрекращающаяся травматология.
Жить без тебя я не могу, но и с тобой жить мне невозможно. Овидий
Это все достаточно хорошо изучено, описано. Нет необходимости это на себе проверять.
>>> Если, как пишет Евгений Пушкарев,
Все, что в этой рассылке, на сайте Интернет Клуб "ПРОСВЕЩЕННАЯ ЛЮБОВЬ" www.lyubi.ru есть и на других сайтах (сейчас публикуется большая серия моих статей в "Московском Психологическом Журнале" ) это ваш покорный слуга Евгений Пушкарев.
>>>при опросе "более половины студенток пожелали богатства чувств, драматизма, страстной любви (чтобы как в песне)", можно понять (не только по результатам опроса), большинство людей, причём не самых худших, на протяжении веков, хотят пережить любовь яркую, "неземную", считают её настоящей, и явное меньшинство призывает только к семейной любви - то кто более сумасшедший?
Студентки, которые хотят страстной любви, они ведь не родились с этим желанием это культурные стереотипы, которое им привило, точнее, навязало общество. Это как курение, алкозависимость, человек не рождается с этими зависимостями, они прививаются сначала в семье, потом в школе, особенно усердствует телевизор.
Еще 10 лет тому назад людей пьющих из бутылки пиво, идущих по улице нельзя было увидеть потому, что их не было. Пара - тройка лет красивой и навязчивой теле рекламы и уличное пивное питие стало не только нормой, а завершающей точкой собственной полноценности. А то, что приняли закон, запрещающий подобное питье, так это еще и лучше, можно себя идентифицировать и объявить окружающим - "крутые" такие законы игнорируют.
Нет более популярной темы на телевидении, в кино на эстраде, чем страстная любовь. Мыльные оперы переполнены романтической любовью. Нас постоянно преследуют и накачивают идеей о том, что любовь - это единственное, что имеет значение. В своей статье в журнале "Семейная жизнь" Пол Попено описывает, что большинство людей думает о романтической любви: "Любовь - это непостижимое наваждение, что приходит ниоткуда и сразу полностью овладевает тобой, как корь. Ты узнаешь ее интуитивно. Если это настоящее чувство, тебе не придется долго гадать. Ты разглядишь ее, без сомнений. Любовь настолько важна, что ты должен отказаться от всего ради нее. Мужчине простительно бросить жену ради любви, женщине простительно оставить дом и детей, королю - трон. Она приходит совершенно неожиданно, и ты ничего не можешь поделать. Она не подвластна человеку". Добавлю, что феномен любви перегрет, перегружен, но хуже всего уведен в зону мистики и психиатрической патологии.
Такое повальное увлечение любовной страстью это ведь проблема только последнего века (и сейчас это происходит далеко не во всех странах), а до того были лишь единичные случаи, воспетые поэтами и писателями. А основная масса населения к любовной страсти относилась сдержанно, настороженно и особенно не рвалась в нее. Существовали крепкие семейные традиции, нормы и правила, которые были закреплены и в церковных и государственных документах.
Любовные драмы, секс это лучше всего продаваемый товар именно поэтому им так беззастенчиво насыщены литературные произведения, стихи, фильмы, спектакли, особенно поп песни, реклама.
Корреспондент задает вопросы Галине Щербаковой автору женских романов:
- Что для вас любовь?
- Любовь это обязательно страдания, печаль, взрыв чувств, душевный полет, ревность, прощение
- Хотели бы вы еще влюбиться?
- Нет. То спокойное, приятное, теплое определенное чувство, которое я сейчас переживаю, мне нравится больше, и я его не хочу променять на любовную бурю.
Это как повар, который готовит острые, жирные блюда в ресторане, но сам эти блюда не ест, фигуру и здоровье бережет. А фигура и здоровье тех, кто их будет, есть это уже не поварская проблема.
Любовь в романах это одно - мания, недоброкачественная влюбленность, а любовь в жизни это другое даже для тех, кто этим занимается профессионально.
>>>Еликанида Ивановна, может быть, и не читала никогда стихов Блока, но зато у неё много детей.:)
Александр Блок, когда шел свататься к Любе Менделеевой, нес в кармане пистолет, а дома на столе он оставил предсмертную записку, так как планировал застрелиться в случае отказа. Его предложение было принято, жизнь поэта спасена.
В первую брачную ночь он страстно объясняет Любочке: "Я хочу не объятий: потому, что объятия (внезапное согласие) - вонючее чудище. Я хочу сверх слов и сверх объятий:", были стихи, мечты о неземной любви, это же было и в последующие ночи.
Блок посвятил Прекрасной Даме 687 любовных гимнов! А ей нужны были вовсе не стихи, а жизнь, какой обычно ожидает девушка: общие заботы, дети, тихие вечера и разговоры о том, о сем:
":Я стремилась устроить свою жизнь, как нужно, как удобней: Я думала только о том, как бы избавиться от этой уже не нужной мне любви:" - писала в воспоминаниях о том времени уже состарившаяся Любовь Дмитриевна. Хорошо быть возлюбленной поэта, но быть его женой!:
Люба хотела иметь детей, но это не входило в планы Александра, и она была вынуждена завести любовника, забеременела от него. Родившийся ребенок прожил совсем недолго.
А Александр скоро разочаровался в Любе, и началась большая череда любовниц, но своего идеала Прекрасной Дамы он так и не нашел.
Мания это такая зараза, которая не приносит радости ни тому, кто ее переживает ни тому, кто является ее объектом.
>>> Оптимальный вариант - это расширить диапазон возможного, то есть, сохранив способность испытывать страсть, необычные чувства (если это свойственно по тем или иным причинам, желанно и доставляет удовольствие), уметь также переходить к менее интенсивным чувствам и строить семейные взаимоотношения.
Не нужно несовместимое сливать в один флакон, котлеты отдельно, мухи отдельно. Если перефразировать известное выражение - "Любовь не роскошь, а средство эффективного движения по жизни". Автомобиль ведь покупают не для того, чтобы им любоваться, или ремонтировать, а для того чтобы быстрее и удобнее поспевать в разные места, сделать больше дел.
А если вы хотите страсти для этого есть работа, спорт, хобби, творчество, искусство, прыжки с парашютом, тарзанка и др.
Я так уверенно пишу об этом потому, что насмотрелся на страдания людей переживающих манию и их родственников, изломанные судьбы.

Желающие рассказать свою историю, поделиться опытом, высказать свое мнение - пишите.
Ваша история будет интересна и поучительна другим, ваш опыт полезен всем.

Все истории ----- следующая

Е Пушкарев Председатель Интернет - Клуба "ПРОСВЕЩЕННАЯ ЛЮБОВЬ"

Статьи, относящиеся к этой же теме:

Путеводитель по сайту и основным вехам в познании любви. Е.Пушкарев

Коротко о любви. Е. Пушкарев

Что такое любовь. Е. Пушкарев

Суть любви. Е. Пушкарев.

Понятие «любовь». Е. Пушкарев

Как отличать любовь от влюбленности и др. пседолюбовей. Е. Пушкарев

Различные чувства любовь и влюбленность. Е. Пушкарев.

Психологическое здоровье обязательное условие для любви. Е. Пушкарев

Влюблённость и любовь. В. Альбисетти

Тест на любовь: «шкала любви» З.Рубина.

Влюбленность. Е. Пушкарев

Мужчина и женщина: совместимость, любовь. Е. Пушкарев

Мужчина и женщина: отношения. Е. Пушкарев

Мужчина и женщина: лидерство в любви и браке. Е Пушкарев

Психология любви. Е.Пушкарев

Книги посвященные этой же теме есть в нашей библиотеке книг и видео: «Любовь, семья, секс и около…»

Эрих Фромм

Поиск по сайту

Желающие оказать спонсорскую поддержку Клубу "ПРОСВЕЩЕННАЯ ЛЮБОВЬ" могут это сделать через
Яндекс деньги :
кошелек
410014252323944
или Сберкарту, подробности : club1@mail.ru
Заранее благодарны.

Важна ли тема любви для вас лично?

 Да, несомненно
 Думаю, это важно
 Интересно почитать...
 Мне безразлично
 Пустой сайт
  Результаты опроса

Rambler's Top100 Rambler's Top100

Индекс цитирования

Экология и драматургия любви

Наш сайт о природе любви мужчины и женщины: истоки, течение, около любовные переживания и расстройства.


Default text.

Ознакомительную версию книги можно скачать Миникнига

Из книги вы узнаете: любовь между мужчиной и женщиной исключительно положительное чувство. А очень похожая влюбленность с любовью никак не связана. А недоброкачественная влюбленность - мания, она же "наркоманическая любовь", "сверхибирательная любовь" "folle amore" (безумная любовь (ит.) не только никакого отношения к любви не имеет, а и совсем болезненное расстройство.

А научиться их различать не так уж и сложно.

У человека нет врожденного дара, отличать любовь от влюбленностей, других

псевдолюбовных состояний это можно сделать только овладев знаниями.

Жизнь удалась

Примеры настоящей любви

Пара влюбленных

Драматичные влюбленности известных людей, которые не сделали их счастливыми